老子和圣经

[圣约翰的森林]

难道中国古代老子学说与基督教圣经有着密切联系？

有兴趣的同学可以看一下以下连接

http://www.ccgn.nl/lzysj/

再给个圣经原文连接, 当然网上还有很多.

http://www.bbintl.org/indexgb.html

[ak47]

帮你加个注解：此处老子并不指lz本人

[圣约翰的森林]

远志明（1955年－）是电视政论片《河殇》撰稿人之一。

远志明幼年生活在中国河北省农村，是家中的长子。后来参军，当了十二年兵，在北京卫戍区做政工干部。此后考取中国人民大学哲学系马克思主义哲学的硕士研究生，两年后又转为博士生。[1] 也是一个共产党员。

1989年，远志明参加民运。六四事件时，远志明被父亲召回农村，随后被迫流亡海外，父亲因受包围搜捕的惊吓焦虑而死（1990年4月28日）[2]。远志明经香港、巴黎，1990年到美国，任普林斯顿大学访问学者，期间开始接触华人基督教会。

1991年4月28日，远志明受洗成为基督徒。1992年，由林慈信牧师介绍，入读密西西比改革宗神学院，获跨文化研究碩士学位。1995年加入《海外校园》作者团队，现为一名传道人，兼神州传播协会总编导。

[圣约翰的森林]

远志明见证

“
我原来是一个无神论的学者。是中国人民大学哲学系马克思主义哲学的博士研究生。在这之前，我在北京卫戍区做政工干部。当了十二年兵。我也是一个共产党员。后来又参加89民运。那个时候，特别是《河殇》出来以后，到处作报告，到处演讲，有很多人也很赞同我们。我们自己也觉得自己是救国救民的，是启蒙者。但是一回到家里，人就原形毕露。摔东西，骂老婆，很不象样子。我一发脾气的时候，我们家什么值钱我摔什么。我也曾经把我太太最喜欢穿的裙子用剪刀剪碎了。她性子也很急很强。所以我们俩在一起经常吵啊，争啊，甚至打啊，闹啊。搞得就是没法过。但是那时候，我从来不觉得自己有问题，我觉得我自己好高尚。我觉得我从事这么高尚的事业，回到家里怎么就得不到老婆的认可呢? 其实是自己的双重性。。。。。”

还有更多，具体请看以下链接。。。

参考链接

http://cclw.net/gospel/explore/yzmbd/index.html

[圣约翰的森林]

在这里加点小插曲

有个问题不知道大家有没有想过，为什么那么多人会信耶稣？？？？

[stop2222]

难道中国古代老子学说与基督教圣经有着密切联系？

有兴趣的同学可以看一下以下连接

http://www.ccgn.nl/lzysj/
这个也太牵强附会了。。。。老子是哪年的？bible（个人觉得这个中文翻译的名字还是从相信他的人嘴里说出来好，我说“圣”太违心）是哪年的？

[stop2222]

在这里加点小插曲

有个问题不知道大家有没有想过，为什么那么多人会信耶稣？？？？
可是如果比较不相信和相信的人的人口比例，那就没什么奇怪的了。世界就是多姿多彩。

[garyhe241]

这个也太牵强附会了。。。。老子是哪年的？bible（个人觉得这个中文翻译的名字还是从相信他的人嘴里说出来好，我说“圣”太违心）是哪年的？

LZ想说明的是中国先秦时期的哲学思想与西方基督教的思想在哲学层面上说是有密切关系的...

这个和老子是哪年是没有关系的...BIBLE是应该用哪个翻译只要去参考古希伯来文和希腊文才能解释了...本人都不会...呵呵..不好说...

[ak47]

这个也太牵强附会了。。。。老子是哪年的？bible（个人觉得这个中文翻译的名字还是从相信他的人嘴里说出来好，我说“圣”太违心）是哪年的？

恩。。。

你可能误会了，楼主给出的连接并没有说老子是基督徒，lz应该没那个意思。

这是现如今比较流行的一种宗教注解，它的中心思想是，经过研究，老子对某一些事件和现象的想法和看法，与圣经上所记载的是不谋而合的。

现今的宗教学者们倾向于去学习不同的宗教看法，因为人类的宗教文明是这么的丰富多彩，各种信仰百花齐放，所以我们身边的人的想法作为信主的人都有兴趣去了解的。去比较其中的相同之处，和不同之处，这样做更是可以加深自己对自己的宗教的理解。

并没有为了证明自己的宗教的所谓优越性甚至权威性而这样做，那时十字军东征时代的手法

如果你不是这个意思，那就对不起，算我没说:biggrin:

[garyhe241]

可是如果比较不相信和相信的人的人口比例，那就没什么奇怪的了。世界就是多姿多彩。

说得一点也不错...:) 我相信大家都尊重宗教自由,假如有时间或有兴趣,可以读读圣经,我们不是说要所有人都支持我们的信仰,但想让大家在未读过的情况下不要先入为主地觉得我们在洗脑,在宣扬迷信...神学是不能不读的,因为你要知道人类是多么的渺少...你需要净化自己的灵魂...
另外,神学不能代替圣经,它可以作为一个认识圣经的窗口,但毕竟是一门学问,是充满了人的思想在里面的.是人对圣经的看法和感受...圣经中的一字一句都是神默示的,等同神的话语...
希望大家好好去感受和研究...不要像那个什么负平生一样只会断章取义...胡说八道...哗众取宠...东抄西搬!!!

[garyhe241]

恩。。。

你可能误会了，楼主给出的连接并没有说老子是基督徒，lz应该没那个意思。

这是现如今比较流行的一种宗教注解，它的中心思想是，经过研究，老子对某一些事件和现象的想法和看法，与圣经上所记载的是不谋而合的。

现今的宗教学者们倾向于去学习不同的宗教看法，因为人类的宗教文明是这么的丰富多彩，各种信仰百花齐放，所以我们身边的人的想法作为信主的人都有兴趣去了解的。去比较其中的相同之处，和不同之处，这样做更是可以加深自己对自己的宗教的理解。

并没有为了证明自己的宗教的所谓优越性甚至权威性而这样做，那时十字军东征时代的手法

如果你不是这个意思，那就对不起，算我没说:biggrin:

十字军东征是宗教被政治利用了...已经完全脱离了基督教的思想宗旨...
西方的历史和文化与基督教有着密切的关系,但不能把西方文明看作就基督教文明
任何东西被政治利用,就马上变质了...

[stop2222]

恩。。。

你可能误会了，楼主给出的连接并没有说老子是基督徒，lz应该没那个意思。

这是现如今比较流行的一种宗教注解，它的中心思想是，经过研究，老子对某一些事件和现象的想法和看法，与圣经上所记载的是不谋而合的。

现今的宗教学者们倾向于去学习不同的宗教看法，因为人类的宗教文明是这么的丰富多彩，各种信仰百花齐放，所以我们身边的人的想法作为信主的人都有兴趣去了解的。去比较其中的相同之处，和不同之处，这样做更是可以加深自己对自己的宗教的理解。

并没有为了证明自己的宗教的所谓优越性甚至权威性而这样做，那时十字军东征时代的手法

如果你不是这个意思，那就对不起，算我没说:biggrin:
我也没说楼主说老子是基督徒，完全是个人认为将两者学说搞在一起是牵强附会。

老子和道教才是有渊源，不过就如同我说的，我是无神论，所以我完全是从文化本身的角度在说。

另外我说bible而不说中文翻译的名字的原因我解释了，因为我并不觉得这本书对我来说“圣”，仅仅是选择自己比较能接受的说法，教徒这么叫是有道理的，对于教徒来说，他的确是至高无上，只是，与我仍然无关。希伯来语主要是也不会，不然用原文来说，可能我会觉得更自然。

精神升华，灵魂净化有很多办法，知识，宗教，艺术，文化，最后都可以殊途同归于此。不过我选择的是另外三者而已，而有人选择宗教，也很正常。

所以我说，世界多姿多彩，比较教众的数量并不能证明什么。

[ak47]

我也没说楼主说老子是基督徒，完全是个人认为将两者学说搞在一起是牵强附会。

老子和道教才是有渊源，不过就如同我说的，我是无神论，所以我完全是从文化本身的角度在说。

另外我说bible而不说中文翻译的名字的原因我解释了，因为我并不觉得这本书对我来说“圣”，仅仅是选择自己比较能接受的说法，教徒这么叫是有道理的，对于教徒来说，他的确是至高无上，只是，与我仍然无关。希伯来语主要是也不会，不然用原文来说，可能我会觉得更自然。

精神升华，灵魂净化有很多办法，知识，宗教，艺术，文化，最后都可以殊途同归于此。不过我选择的是另外三者而已，而有人选择宗教，也很正常。

所以我说，世界多姿多彩，比较教众的数量并不能证明什么。



:smile:

[众人皆醉我独贱]

老子是无神论者, 强调"本我", 而让"本我"得到升华关键在于"无为"二字, 提倡"中庸之道", 追求的是自身和宇宙的联系. 而基督教强调人本有罪孽, 所以要赎罪, 而赎罪的关键在于爱人和奉献, 那"无为"还怎么赎罪啊?

楼主不可以因为翻译和解释上面看到些似是而非的字句就觉得两者之间有关系, 太牵强了.

[garyhe241]

老子是无神论者, 强调"本我", 而让"本我"得到升华关键在于"无为"二字, 提倡"中庸之道", 追求的是自身和宇宙的联系. 而基督教强调人本有罪孽, 所以要赎罪, 而赎罪的关键在于爱人和奉献, 那"无为"还怎么赎罪啊?

楼主不可以因为翻译和解释上面看到些似是而非的字句就觉得两者之间有关系, 太牵强了.

老子的"无为"并不是什么都不做,并不是不为,而是含有不妄为、不乱 为、顺应客观态势、尊重自然规律的意思。有人认为"无为"就是毫无作为、 消极等待,只是听从命运的摆布,这实在是误解了老子的本意。老子说过:"无 为而无不为"(四十八章〉意思是说:"不妄为,就没有什么事情作不成了。"这 里,"无为"乃是一种立身处世的态度和方法,"无不为"是指不妄为所产生的 效果。这和第三章所说的:"为无为,而无不治"的意思是相通的。"为无为, 而无不治"的意思是以"无为"的态度去对待社会人生,一切事情没有不上轨 道的。万事万物均有自身的规律,我们只能顺应规律,顺应时代的潮流,促其 前进。不能违背规律,否则就是"有为"一一乱为、妄为。"为无为"是讲从"无 为"的态度去"为"可见老子并不反对人类的努力,老子说:"万物作而弗始, 生而弗有,为而弗持,功成而弗居。"(二章〉"生"、"为"、"功成"正是要人去 工作、去创造、去发挥主观能动性,去贡献自己的力量,去成就大众的事业。 "弗有"、"弗持"、"弗居"即是要消除一己的占有冲动。人类社会争端的根源, 就在于人人扩张一己的私欲。②因而,老子又叫人不要妄为、不要贪、不要争 夺、不要占有、不违背规律。
老子哲学的中心观念是"道",他的整个哲学系统都是由他所预设的"道" 而展开的。形而上的"道"是我们人类的感觉知觉所不能直接接触的。如果这 个形而上的"道"不与人生发生关系,那么它只是一个挂空的概念而已。然而 老子的哲学形而上的色彩固然浓厚,但他最关心的仍是人生与政治的问题。因 此,"道"必然要向下落实到经验界中,老子认为凡是自然、无为、柔弱等观念 都是"道"所表现的基本特性和精神。其中,"无为"的观念,成为《老子》一 书的中心思想,其他的重要观念都是围绕这个观念展开的。

[妈..她亲我]

am a atheist......

[garyhe241]

而基督教强调人本有罪孽, 所以要赎罪, 而赎罪的关键在于爱人和奉献, 那"无为"还怎么赎罪啊?


试问老子的思想和基督教如何牵强附会呢????:biggrin::biggrin:

无为并不是叫无所不为...什么都不做...而是要尊重自然规律,控制人类的私欲...不正是基督教所提出的吗???

[stop2222]

而基督教强调人本有罪孽, 所以要赎罪, 而赎罪的关键在于爱人和奉献, 那"无为"还怎么赎罪啊?


试问老子的思想和基督教如何牵强附会呢????:biggrin::biggrin:

无为并不是叫无所不为...什么都不做...而是要尊重自然规律,控制人类的私欲...不正是基督教所提出的吗???
尊重自然规律，控制人的私欲是人类社会共同的美好愿望，不是谁提出来的，或者说，这个反问句在非教众眼里并不成立。

就如同蝴蝶煽动翅膀与季风海啸可以有关一样，如果硬要扯上点关系，那么怎么说都是对的。

[卧看春秋负平生]

这里有些好文章大家可以去看看，老道给大伙网址http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200602&postID=1512。另外某些六四冥运，前两天搞冥主，现在戴上十字架，过两天跟法轮功上街，可能最后剃个光头，皈仪达赖法门。

[garyhe241]

楼上的网站一进去就全是BIAES....大口大口地去骂基督教...JESUS就是唯一的道理,真理和生命...但圣经并没有去诋毁其他的宗教啊...反而你却毫不相干地诋毁基督教...句句都是诬陷....岂能相信?????


参考一下这个吧!!!!http://cclw.net/gospel/explore/kexueyushenjin/index.html

下次不要随便拿个BIAES的垃圾网站出来...你PAPER过不了别在这误导大家...连找SOURCES都没学会!!!!!狂晕......

[卧看春秋负平生]

楼上的网站一进去就全是BIAES....大口大口地去骂基督教...JESUS就是唯一的道理,真理和生命...但圣经并没有去诋毁其他的宗教啊...反而你却毫不相干地诋毁基督教...句句都是诬陷....岂能相信?????


参考一下这个吧!!!!http://cclw.net/gospel/explore/kexueyushenjin/index.html

下次不要随便拿个BIAES的垃圾网站出来...你PAPER过不了别在这误导大家...连找SOURCES都没学会!!!!!狂晕......

句句是污陷？请问您就解释解释摩西在埃及搞十次恐怖主义袭击是怎么回事？以色列霸占别国领土是怎么回事？基督徒现在侵略伊拉克是怎么回事？信仰基督教的美英现在仍然造成，台湾无法回归祖国是怎么回事？加拿大基督总理会见达赖喇嘛是怎么回事？难道贵教一直以分裂别人的国家，抢掠别人的领域为是唯一的道理,真理和生命？

[ak47]

句句是污陷？请问您就解释解释摩西在埃及搞十次恐怖主义袭击是怎么回事？以色列霸占别国领土是怎么回事？基督徒现在侵略伊拉克是怎么回事？信仰基督教的美英现在仍然造成，台湾无法回归祖国是怎么回事？加拿大基督总理会见达赖喇嘛是怎么回事？难道贵教一直以分裂别人的国家，抢掠别人的领域为是唯一的道理,真理和生命？

politics and religion are not the same

oh, by the way, fuck off