mzz0782
2003-03-05, 05:41 PM
SUN君 洋洋洒洒 万言长篇 间中尚有一二处提及小弟 真是受宠若惊 觉得应该站出来 为SUN君的急公好义呐呐喊 鼓鼓掌 但同时也想扯些和自己没有直接关系的 希望SUN君原谅我的多言
首先 SUN君说民主democracy这一词的基础是建立在human rights之上 这让我有点困惑 demo是指people cracy的意思是rule by 所以民主的定义在于由民众的意愿来代表一个国家的意愿 民主是相对于君主制的"授命于天"而存在的 我不知道这和第一次出现在英国Consititution里的human rights有什么基于和衍生的关系 human rights是人类对于自身作为一个个体存在于社会中的思考 而democracy代表人类作为一个族群需要团结和被领导的意愿 二者相辅相成 缺一不可 那么 SUN君的基于和衍生的立论就有点站不住脚了吧
再则 民主是rule by people 这里的people指的是谁 又很值得深究了 people本应指全体的民众 古希腊就是全民投票 到了今天 瑞典因为小国寡民 还在努力的施行着全民投票来决定国家事务 但对于无法做到absolute democracy的国家来说呢 民主就只能做到representative democracy了 就是由全民投票选出民众的代表 senate or parliament or whatever we call it 由那票人来代表民众决定国家事务 行使本应由全民来行使的权力 而谈到民主往往无法避免的谈到专制 民主的确是无法满足每个人意愿的一种compromise 但相对于让全民的意愿来服从君主个人的意愿的君主制来说 让少数人的意愿服从多数人意愿的民主已经是历史绝对的进步了 我要重点指出的是 这进步是绝对的 我实在不理解SUN君从小生长于民主的香港 为何仍然象遗老遗少一般 呼唤类似康熙的明君出现 历史不相信英雄 就像分析到法国革命 拿破仑也只是个历史的必然性 个体的力量相对于人群来说总是有限的 即使不是他 还会有其他人出现来扮演这个角色 从而推动历史的前进
那么 又要说到我们的CSSA了 我们究竟应该民主的让中国留学生都去行使自己的权力 选出代表来从事CSSA的日常工作 还是让个别有能力的人来扮演明君的角色 呼风唤雨 予取予求 基于SUN君的论调 只要你有能力 只要你是全心全意"为人民服务" 就由你一个人说了算也未尝不可 但她不做我们怎么知道她有没有能力 即使她做了 你又从何而知她的本心就是天下为公 如果她连说服民众去投她一票都不能做到 还需要此后暗箱操作从而龙袍加身 这样的"明君"民众能接受吗 退一万步讲 作弊本身就是违背social desire的事情 谁听了会爽 fine 事已至此 主席的位置尘埃落定 的确如站长所说 我们没必要为了这么小的一个官去追根究底 让皇上和太上皇去折腾吧 我们只能希望CSSA风调雨顺 国泰民安
接下来要说到国籍 血统 的问题了 如果追究历史 从中原人避秦乱 到五胡之乱 到北宋南迁 中国有过诸多次的民族大融合 所以现在我们已经从概念中 把说中文的 黑头发黑眼睛的人团结到了"大中华共荣"的旗帜之下 但这何尝不是中华的大国民族沙文主义 去问问台湾人 新加坡人 他们承认不承认自己是中国人 如果说一句大中华民族就OK了 那你去和台湾人 新加坡人商量商量共荣的事宜 看他们答应不答应吧 SUN君又说到孙中山和宋氏的问题 宋奶奶移民美国 我们仍然很欢迎她来为中国做贡献 但要搞清楚的是 她可以为中国做她力所能及的事情 但却不能去当民国大总统 SUN君 我不得不指出你再次的偷换概念 宋奶奶能不能进孙家的大门 和宋奶奶能不能当民国总统是2回事 SUN君还很义愤填膺的指责有人"退步如斯"(这个人大概就是我) 说海外中国留学生会容不下华侨 谁也没说容不下华侨啊 华侨可以来为CSSA做贡献 甚至可以当副主席 但主席是一个organization的symbol 有着特殊的代表意义 这和英国女皇虽然不执政 却对英国有着特殊的代表意义是一样的 试问 英国人会让一个美国人去当他们的女皇吗
接下来的SUN君的言论好像针对的是其他人了 所以我就不赘言了 最后我想笑笑的是 昨天我说SUN君偷换概念 他说那是他不屑去做的事情 那么 今天的这次偷换又是为何而来 嘿嘿 临表泣涕 不知所云
首先 SUN君说民主democracy这一词的基础是建立在human rights之上 这让我有点困惑 demo是指people cracy的意思是rule by 所以民主的定义在于由民众的意愿来代表一个国家的意愿 民主是相对于君主制的"授命于天"而存在的 我不知道这和第一次出现在英国Consititution里的human rights有什么基于和衍生的关系 human rights是人类对于自身作为一个个体存在于社会中的思考 而democracy代表人类作为一个族群需要团结和被领导的意愿 二者相辅相成 缺一不可 那么 SUN君的基于和衍生的立论就有点站不住脚了吧
再则 民主是rule by people 这里的people指的是谁 又很值得深究了 people本应指全体的民众 古希腊就是全民投票 到了今天 瑞典因为小国寡民 还在努力的施行着全民投票来决定国家事务 但对于无法做到absolute democracy的国家来说呢 民主就只能做到representative democracy了 就是由全民投票选出民众的代表 senate or parliament or whatever we call it 由那票人来代表民众决定国家事务 行使本应由全民来行使的权力 而谈到民主往往无法避免的谈到专制 民主的确是无法满足每个人意愿的一种compromise 但相对于让全民的意愿来服从君主个人的意愿的君主制来说 让少数人的意愿服从多数人意愿的民主已经是历史绝对的进步了 我要重点指出的是 这进步是绝对的 我实在不理解SUN君从小生长于民主的香港 为何仍然象遗老遗少一般 呼唤类似康熙的明君出现 历史不相信英雄 就像分析到法国革命 拿破仑也只是个历史的必然性 个体的力量相对于人群来说总是有限的 即使不是他 还会有其他人出现来扮演这个角色 从而推动历史的前进
那么 又要说到我们的CSSA了 我们究竟应该民主的让中国留学生都去行使自己的权力 选出代表来从事CSSA的日常工作 还是让个别有能力的人来扮演明君的角色 呼风唤雨 予取予求 基于SUN君的论调 只要你有能力 只要你是全心全意"为人民服务" 就由你一个人说了算也未尝不可 但她不做我们怎么知道她有没有能力 即使她做了 你又从何而知她的本心就是天下为公 如果她连说服民众去投她一票都不能做到 还需要此后暗箱操作从而龙袍加身 这样的"明君"民众能接受吗 退一万步讲 作弊本身就是违背social desire的事情 谁听了会爽 fine 事已至此 主席的位置尘埃落定 的确如站长所说 我们没必要为了这么小的一个官去追根究底 让皇上和太上皇去折腾吧 我们只能希望CSSA风调雨顺 国泰民安
接下来要说到国籍 血统 的问题了 如果追究历史 从中原人避秦乱 到五胡之乱 到北宋南迁 中国有过诸多次的民族大融合 所以现在我们已经从概念中 把说中文的 黑头发黑眼睛的人团结到了"大中华共荣"的旗帜之下 但这何尝不是中华的大国民族沙文主义 去问问台湾人 新加坡人 他们承认不承认自己是中国人 如果说一句大中华民族就OK了 那你去和台湾人 新加坡人商量商量共荣的事宜 看他们答应不答应吧 SUN君又说到孙中山和宋氏的问题 宋奶奶移民美国 我们仍然很欢迎她来为中国做贡献 但要搞清楚的是 她可以为中国做她力所能及的事情 但却不能去当民国大总统 SUN君 我不得不指出你再次的偷换概念 宋奶奶能不能进孙家的大门 和宋奶奶能不能当民国总统是2回事 SUN君还很义愤填膺的指责有人"退步如斯"(这个人大概就是我) 说海外中国留学生会容不下华侨 谁也没说容不下华侨啊 华侨可以来为CSSA做贡献 甚至可以当副主席 但主席是一个organization的symbol 有着特殊的代表意义 这和英国女皇虽然不执政 却对英国有着特殊的代表意义是一样的 试问 英国人会让一个美国人去当他们的女皇吗
接下来的SUN君的言论好像针对的是其他人了 所以我就不赘言了 最后我想笑笑的是 昨天我说SUN君偷换概念 他说那是他不屑去做的事情 那么 今天的这次偷换又是为何而来 嘿嘿 临表泣涕 不知所云